Отправлено: 13.07.10 14:33. Заголовок: Этика общения - какие мы?

По этой ссылке вы сможете понять, что побудило меня написать этот пост.

http://www.thairidgeback.forum24.ru/?1-8-0-00000030-000-180-1<\/u><\/a>

Вчера я после довольно длительного перерыва зашла на этот форум.
После просмотра темы «Чемпионат Мира» я решилась написать этот пост и – не в теме чемпионата Мира, поскольку он в принципе относится к области этики.

Прошу отнестись к моему письму с пониманием хотя бы потому, что я здесь одна из самых «взрослых» дам и старше подавляющего большинства участников данного форума, к тому же в силу профессии я имею почти 30-летний опыт общения в самых разных сферах – от заводских производств до совещаний на самом высоком уровне (я переводчица и работала и с коммерсантами, и с туристами, и с врачами, с техниками и учеными). К богатому производственному опыту прибавляется также почти 20-летний кинологический /7 летний фелинологический стаж. Особенно обогатили мое представление о людях и их культуре участие в такой прозаической деятельности, как правление садового товарищества и ТСЖ.

Что толкнуло меня написать этот пост? Оценка победителей чемпионата Мира, данная некоторыми участниками форума – цитировать их и называть по никам не хочется.
Естественно, у каждого есть (при весьма общем породном стандарте) свое представление о породе и свои приоритеты, свой взгляд. К этим взглядам примешиваются весьма острые конкурентные отношения, ведь в породное разведение идут и по соображениям самоутверждения, самовыражения, и – с коммерческими целями: кто будет это отрицать, тот покривит душой. Кем-то движет азарт, другими желание заполнить жизнь острыми событиями и просто событиями. Очень хочется, чтобы твои собаки были лучшими – ан нет, не всегда получается. Но хоть бы пнуть конкурента и пр. пр.

Каждый сам выбирает стиль и способ общения, но помните, пожалуйста,

В русском языке есть одна хорошая пословица: не плюй в колодец – пригодится воды напиться. В том же русле, но более грубо «зарекалася ворона г-на не клевать».
Пример? Вот он!
Я имею в виду страстную дискуссию на тему «Анализ помета Сансая», проведенного на форуме Ирины Левчук (простите, ссылку не даю, так как это запрещено на этом форуме, а печатать здесь цитаты не хочется – противно читать. К тому же, самые «страстные» посты стерты, а вся дискуссия подчищена модераторами этого форума). Кстати, когда иссякли зоотехнические термины, перешли на личные отношения, что было еще противнее.
Уж простит мне владелица Сансая Валерия, что я вновь перетряхиваю эту тему, а меня она коснулась тоже, поскольку после долгих размышлений я решилась на вязку дочки моей Таи с Сансаем, но фраза одного из владельцев питомника «Тайм Лайн» «САНСАЙ КАК ПРОИЗВОДИТЕЛЬ КОНЧИЛСЯ» (чувствуете, какой восторг и злорадство!), меня задела. Не желая повторять то, что я писала: мои посты, повторюсь, в ветке, до сих пор существующей в «Таймлайн» были отредактированы, я отмечу, что очень многих эта дискуссия неприятно поразила и отвратила от участия в таких форумах.

А что в результате? Дети Сансая успешно выставляются и в России, и в Европе. К нему на повторные вязки обращаются. Более того, некоторые заводчики, усердно пинавшие бедного Саню, теперь готовы взять его щенка! Планируется вязка с его дочкой одного из кобелей питомника «Таймлайн».

И эти заводчики имеют свои доводы в пользу таких вязок. Просто, когда их душили амбиции и, уж простите, зависть к чужим успехам и успешным продажам, а может быть их просто захватил азарт борьбы, они на минуточку забыли, что у детей Сансая есть любящие их хозяева (У вас есть дети? Каково вам слушать яростные нападки на дорогое вам существо? – Кстати, в той некрасивой истории особенно поразило это иезуитство: поздравить хозяев голубой собаки из Николаева с рождением щенков, а потом написать, что отец этих щенков КАК ПРОИЗВОДИТЕЛЬ КОНЧИЛСЯ!!!). Каково было этим людям, радующимся появлению в их доме маленького щеника? Кто-то (таких оказалось большинство) просто перестали читать эту гадость. А пару человек трусливо молчали – может быть, в душе они пожалели, что взяли щенка от Сансая? Но, как оказалось, большинство его щенков – при желании их владельцев – смогли выстроить весьма успешную шоу карьеру, а сейчас, возможно, у них появятся детки? А кто-то возьмет и вспомнит, от кого будут эти детки….
То есть горшок с дерьмом опрокинется в другую сторону….

Все люди совершают ошибки и глупости: от нехватки опыта, сиюминутных настроений, гормональных дисбалансов в организме, из-за проблем дома и на работе, просто потому, что на Солнце буря. Главное, чтобы эти ошибки четко осознавались и не повторялись.

Какого отношения вы хотите к себе, также и ведите себя с другими. Старо, как мир.

Мне очень неприятно было читать здесь на форуме, что чемпион Мира 2010 «динозавр» и прочая, и прочая.

Не хочу даже вспоминать, кто это написал. Прозвища можно дать любой собаке, любому человеку – вспомните «Собаку на сене» и Джигарханяна с его песенкой. Изощряться в остроумии можно в личной переписке, не вынося это на форум, хотя бы потому, что ваше мнение со временем может измениться и ваши дети пойдут к этому кобелю на вязку – и у них будут свои доводы для этого. А кто-то достанет из кармана ваши посты… И выглядеть вы будете ооочень бледно.

Интернет сделал мир очень тесным. На вашем форуме бывают люди из других стран, которые читают ваши посты с программой-переводчиком. А эта программа переводит часто топорно и еще более грубо, чем даже вам хотелось сказать.

На европейском форуме тайских риджбеков (ссылку не даю, т.к. это здесь запрещено, можете посмотреть на моем сайте или запросить у меня по э-мейлу) дискуссии проходят очень аккуратно: люди везде одни и те же, просто там тут же грозят судом за диффамицию или клевету. И такие иски успешно рассматриваются. И штрафы взимаются. У нас пока такой практики нет, но она не за горами.

Я не буду дискутировать на эту тему. Это мое мнение и моя позиция.

Пожалуйста, не тратьте время, не дергайте мой пост на цитаты – я не буду отвечать!
Здесь взрослые люди и каждый волен поступать, как ему вздумается.
Но я очень надеюсь, что некоторые призадумаются и впредь будут более корректны в выражении своих позиций – просто с учетом чужого опыта.
Я знаю, что есть – в основном, закрытые форумы, где изощряются в остроумии (очень сомнительном) и «моют» тех, кто их не устраивает - сбрасывают свой негатив. Это их дело. Каждому свое.
Но мало участников на таких форумах и смею вас уверить, эти участники люди с серьезными психологическими и эмоциональными проблемами.

Людям свойственно ошибаться. Главное, чтобы были сделаны правильные выводы, а умение признавать свои ошибки – показатель дальновидности и мудрости.

Кстати, я бы на месте авторов фразы САНСАЙ КАК ПРОИЗВОДИТЕЛЬ КОНЧИЛСЯ принесла бы его хозяйке Валерии публичные извинения. У меня это вызвало бы понимание и уважение.

Я рассматривала этот сайт исключительно как информативный - поменьше чата, побольше полезной информации по воспитанию, разведению,общению с нашей любимой породой.
Но, как оказалось, воспитывать приходится не только собак. Люди тоже нуждаются в воспитании.

Больше всего я не люблю фразу "Что с породой сделали!" и "Я за породу радею". Затасканные фразы, повторяющиеся периодически везде.

Породу создают ЛЮДИ. И если они будут вести себя корректно и разумно, то и порода будет на высоте.

Смотрю вперед с оптимизмом.

 Отправлено: 13.07.10 17:41. Заголовок: Ну, мысли правильн..

Ну, мысли правильные...

Согласна. Хотя глупости и зависти пределов нет!

Думайте о своих словах и их последствиях, участники форумных дискуссий! Не позорьте себя и контролируйте свой базар!

Конечно, Сенсей этот ваш, наверное, икал: интересно на него взглянуть, что це за псиса.
Да и на других посмотреть: не пугайтесь, я не покупатель ваших тайских собак, у меня другая порода и уходить от нее я не собираюсь. Но и у нас подобные личности тоже есть: мир на .... не оскудеет.

А вы, автор темы, умная женщина!

 Отправлено: 18.08.10 14:31. Заголовок: Мудрые мысли на дан..

Мудрые мысли на данную тему:

Строки из Библии: "Всё, что Пётр говорит о Павле, больше говорит о самом Петре, нежели о Павле".

 Отправлено: 02.09.10 14:56. Заголовок: О форумах и форумчанах

Взято с украинского форума:

Эту инструкцию я нашла на одном известном кошачьем форуме

Попав на данный форум, не торопитесь публиковать сообщения. Сначала сходите на разведку в относительно безопасные разделы (Мы и наши кошки, Лужайка, FAQ) и внимательно просмотрите их. Выучите наизусть ники всех модераторов и их подпевал и не связывайтесь с ними до поры до времени.

Не вздумайте сразу же привлекать к себе внимание и высказываться по каким-то вопросам, даже если вы ими в совершенстве владеете, новичок никогда не прав! Лучше прикиньтесь шлангом и попросите совета – здесь очень любят советовать. Никогда сразу не признавайтесь ни в чем опасном – особенно в разведении кошек. Не ставьте в аватар реальный снимок вас или вашей кошки, если не хотите получить нелицеприятную критику. Упаси вас бог написать о себе, что вы – фелинолог или эксперт, это можно будет сделать попозже, если к тому времени вы не поймете, что любитель – это самый высший статус, так как фелинологи все равно ничего не знают, а экперты – еще меньше. Не сообщайте сразу же адрес вашего сайта. Сначала попросите совета, как его лучше сотворить, и сделайте вид, что приняли советы во внимание.

Публично благодарите всех подряд за все подряд, но не впадайте в крайности, не льстите и не заигрывайте. Зайдите в поздравлялку и присоединитесь к любым поздравлениям. Если удивятся и спросят, кто вы такой, скажите, что вы прочитали все их посты и прониклись. Постепенно постарайтесь приучить старожилов к своему присутствию, но не задавайте дурацких вопросов. Большинство из того, что вы хотите спросить, уже 100 раз отвечено, потрудитесь лишь это найти, используя функцию поиска в темах и сообщениях.

Выучите наизусть правила поведения на портале, но не удивляйтесь, что им никто не следует, в особенности модераторы, постящие вне разделов, где они модерируют. Не огорчайтесь, если у вас не выходит отвечать с цитатой или вставлять картинки в текст ответа – сходите в раздел Книга отзывов и узнаете, что все это просто, но у новичков часто не получается. Если вам захотелось кому-то ответить – соблюдайте правила безопасности: посмотрите, сколько постов (сообщений) у этого лица, и если их более 500 – соблюдайте особую осторожность. Вы можете зайти в профайл данной персоны и просмотреть все его сообщения за последние сто лет. Только после этого принимайте решение, связываться с ним, или нет.

Выучите ники зубров портала по их мордобоям между собой в Горячих темах. Не вздумайте встревать в чужие дискуссии – могут дать в рог с обеих сторон так, что мало не покажется! После года-другого существования на портале можете попытаться заявить о себе и будьте готовы к нападкам. Не реагируйте на оскорбления и не пишите посты типа: сам дурак. Не используйте матерные выражения. Не сообщайте о себе конкретной информации. Составляя ответ, имейте в виду, что большинство оппонентов не будут спорить по существу, а придерутся к словам, извратят то, что вы имели в виду или используют ваши же слова против вас, поэтому пишите коротко и ясно.

Собравшись с духом, перед входом на форум наденьте серебряный крест, сьеште чеснока и поставьте рядом осиновый кол. Напишите крупными буквами несколько бодрящих лозунгов, как-то: «Что наша жизнь? Игра», «Завтра рано вставать» или «Компу нужна передышка» и заставьте себя время от времени смотреть на них. Убедитесь, что ваша прививка от бешенства достаточна свежая. Если вам удастся выбраться из первой перепалки с достоинством и без инфаркта, не спешите сразу же ввязываться в новый бой: сначала залижите раны и придите в себя. Найдите себе единомышленников и переписывайтесь с ними в ЛС. Тем же способом можете спросить старших товарищей, стоит ли вам вклиниваться в какую-то тему. Иногда смолчать будет выгоднее. При случае познакомьтесь с порталовцами в реале и выпейти вместе горилки или пива.

Этот ресурс – хороший и полезный, но вам придется найти в нем свое место. Это может занять некоторое время, так как дружелюбие здесь пробивает дорогу, но с трудом. Please, wait! Не покидайте портал раньше времени, нам будет вас не хватать! Есть некие клики и кланы, и если вы найдете себе подходящий, будет несколько легче. Впрочем, отдельные особо одаренные товарищи выживают и в одиночку. Не отчаивайтесь – после боевого крещения вы станете своим в доску и получите некоторое признание, даже если вас основательно потреплют. Помните: модераторы не любят не только новичков, но и друг друга тоже. Админ не всегда солидарен с модераторами, а модераторы часто не солидарны между собой. Так что у вас есть надежда! И у нас тоже...

 Отправлено: 02.09.10 15:25. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 02.09.10 17:48. Заголовок: ))))) :sm36: :sm64..

)))))

 Отправлено: 09.09.10 15:25. Заголовок: Исправление мира начни с себя

После некоторый острых дискуссий, произошедших в сентябре 2010 года, мне пришла одна мысль:

Дискредитировать питомник может только сам этот питомник.

Думаю, мысль понятна.

И еще: при социализме в СССР запускались ракеты и спутники и всегда удачно.
За кадром оставались аварии, трагедии. И все было легко и просто.

Но аварий и трагедий не было только для широкой публики, мало интересующейся деталями. Хотя нет, слухи в народе были. Но вот беда – американам – то бишь конкурентам - все все равно становилось известным. А вот тяжелый труд советских испытателей, их подвиги и гибель для науки были скрыты мраком тайны – но от кого? От конкурентов? Нет, от собственного народа.

Есть такая поговорка: «Не говори о себе ничего плохого – это за тебя сделают твои друзья, соседи и пр.»

И очень многие пытаются так действовать! Но, как я уже писала, шила в мешке не утаишь, тем более, когда это касается очень важных для всех проблем (наследственность, здоровье и пр.). Это я спускаюсь с космических вершин до простого земного уровня: как не уронить себя в грязь, борясь с другими!

У меня все типтоп, все самое лучшее, да, ошиблись разок (это когда ошибка стала достоянием гласности), но это потому, что меня, неопытного, ввели в заблуждение, запутали хитрые тети и дяди. А вот ты ………

А ведь не ошибается только тот, кто ничего не делает!

Просто об ошибках надо говорить по-деловому и спокойно.

Заводчику приходится нелегко, хотя порой бывает очень приятно.
Тем не менее, быть порядочным заводчиком очень трудно: это требует сил, больших капитальных вложений, это очень большая ответственность. Не все бывает на этом пути гладко, бывают ошибки, разочарования, проблемы из-за своей и чужой неосмотрительности и, чего уж там скрывать, непорядочности. Но когда Вы прошли этот тяжкий путь от владельца / заводчика просто собаки до победителя рингов, чьи дети тоже побеждают, и этот путь Вы прошли сами, не забрызгав никого грязью и не забрызгавшись сами, вот тогда Вам будет почет и уважение.

Исправляя мир, начни с себя - сказал один очень умный человек